麥田出版

端莊的詩 相遇倜儻的詞

•    2009-05-03

•    林欣誼／台北報導

    　作家張曼娟從十年前的「藏詩卷」系列開始，嘗試以現代情懷結合古典詩歌，用輕盈的散文筆風，藉由一篇篇現代故事，帶領讀者—尤其是高中年紀的讀者，穿梭進古典詩詞的世界。二○○五年，她又開辦「張曼娟小學堂」，引導小學生讀經、讀詩、寫作，也掀起一陣風潮，讓她成為文壇「古典新詮」的代表人物。

    　同樣在流行歌壇掀起這波浪潮的代表人物，則非作詞家方文山莫屬。近年，他與周杰倫合作創作「中國風」歌曲，將古典詩詞融入現代流行音樂，魅力席捲兩岸，影響力不容小覷。如今方文山早已成了家喻戶曉的創作者，兩岸宣傳、演講行程滿檔，但他不忘七年前初走紅時，第一次面對大眾，就是張曼娟邀他到任教的東吳大學中文系上演講。

    　紫藤廬對談 激盪精彩火花

    　回憶起這段往事，方文山比出頭皮發麻的樣子說：「我永遠無法忘記那次經驗！我買了好多書、花好多時間準備，還擬了一份像論文一樣的大綱，緊張背稿，直到當天上台，還怕得到一動都不敢動，簡直就像一隻待宰的牛！」

    　近日，張曼娟推出「藏詩卷」系列新書《此物最相思》（麥田），特地邀來方文山，在氣氛古雅的紫藤廬茶藝館對談，從「古典新詮」的角度分享彼此的創作理念。兩人從演講往事一路聊到近年的「大陸經驗」，也就彼此的創作與閱讀，激盪出精彩的火花。

    　Q 兩位都致力於結合古典和現代，並因而引領潮流，可否談談各自的創作緣由？

    　張曼娟（以下簡稱張）：我一直在大學裡教古典文學，直到一九九九年與麥田出版社合作一系列「藏詩卷」，才想到把我在課堂上演繹抒情詩

       的經驗寫出來，也就是把古典詩詞與現實的愛情作結合。這套方法，也讓學生發現到「我的心事，原來古人也了解！」也會因此再去讀更多詩。

    　方文山（以下簡稱方）：我從以前就喜歡收藏別人認為是破銅爛鐵的舊東西，例如不久前剛在大陸「淘寶網」，標下一塊民國時期的北京胡同門牌。收集舊東西，和我喜歡傳統文化有關，比如我特別愛看《康熙王朝》、《雍正大帝》或《赤壁》這類古裝歷史劇，因為那個時代還沒有西化、混搭和全球化，所以美術構圖很精準、很到位，從建築、服飾、街景到食衣住行，都是這個民族的美學價值，沒有被別的文化汙染。

    　中國風歌詞 保留美學構圖

    　我寫中國風的歌詞，就是想保留這種美學構圖一致性的場景，如《上海一九四三》、《東風破》、《青花瓷》，都是刻意用歌詞把時空濃縮在那個氣氛裡。其實許多線上遊戲也從《西遊記》、《三國志》擷取元素來發展，歷史片、歷史劇都有人看，古典元素為什麼不能出現在流行歌曲呢？

    　但我不是洞燭機先地知道這會流行，至今中國風的歌詞也只占我作品的七分之一，可以說是無心插柳，因為外界的回響很正面，所以才繼續延續這個創作類型。這種曲風更不是我們發明的，以前香港的黃霑早就這樣做了，只是我們更持續、大量地創作。

    　張：台灣消費者對「古典」始終懷有孺慕之情。記得《黃金甲》專輯剛發時，我在小學堂裡播放，結果一群很皮的男生突然變乖，全圍過來拿著歌詞跟著唱，可見流行音樂是很好的包裝。

Q 最愛哪一位古典詩人或詞人呢？

方：我喜歡李清照和李煜的詞。唐詩格律太工整了，宋詞本來就有旋律，字句結構變化又豐富，很接近流行音樂。

大陸傷文革 嚮往台灣傳統

張：方文山的選擇是對的！李煜的詞，是我見過最簡單、最精緻、感情最有深度的表達，比如「一江春水向東流」，簡單到小學生都能琅琅上口，

    他能用這麼簡單的方式，去寫這麼深刻複雜的情感，非常厲害。

Q 兩位近年都常到大陸宣傳或演講，比較兩岸讀者/歌迷有何不同？

方：我在大陸大多接觸年輕族群，因為網路發達，我們看的電影、書、偶像劇他們也看，所以在他們身上幾乎感覺不到地域的差異。好玩的是，

    大陸媒體最愛問的問題，竟是「最近讀了哪一本書？」還有，他們都認為台灣是傳統文化維護很好的地方，所以非常憧憬。

張：沒錯，大陸因為文革關係，五十歲左右的人，沒有機會學到中國古代思想傳統，所以他們覺得我們很幸運，對台灣很有嚮往之情。

Q 在現今的影像時代，怎麼引導年輕人閱讀？自己有什麼閱讀癖好？

張：我明顯感覺到大學生不愛閱讀的情況，一年比一年嚴重，雖然他們也上網閱讀，但網路資訊替換太快、真假難辨，所以他們會困惑，會有一點擺盪在真實與虛幻之間的惆悵感，以及什麼都抓不住的虛空感，甚至比我們更虛無，感到許多事隨時可以發生、隨時可以結束。

帶孩子讀經 生命多了安定

所以這幾年我開小學堂帶孩子讀經，因為經典存留了兩、三千年，至今仍然有用，也許他們讀了比較不會那麼朝生暮死，會在生命裡多一點永恆的安定感。

在小學堂，我會用循循善誘的方式誘惑學生閱讀，比如拿方文山的詞來講解修辭、引導他們讀古典詩詞，他們可能因為方文山，而喜歡上王維或其他詩人。

我承認文字實在無法抵抗強大的影像力量，我們只能在細微的地方，讓他們知道閱讀有無可取代的力量，但不可取代的部分越來越少了，所以這是一件很困難的事。

方：我常告訴他們閱讀是投資報酬率最高的事，人家寫一本書要幾年時間嘔心瀝血，你卻花幾天時間就消化掉。而且閱讀不能偏食，我就是雜食性動物，我喜歡看龍應台針砭時事、蔣勳談美學，也喜歡潮流雜誌如《Cool》、《Bang》、《放肆玩》，因而覺得編雜誌的人很了不起，裡面每一頁、甚至廣告頁，不論拍攝排版或設計色調都很漂亮，簡直可以撕下來裱框！

愛日本漫畫 也愛烘焙食譜

我還喜歡收集《中國最美一百村莊》這類人文建築的書。大陸縱使歷經文革破壞和現代化等，還是有很多傳統村落保留下來，雖然我沒時間去，但特別愛看這種古村落的書，也因此覺得現代人很幸福，活在資訊流通的時代，可以藉由網路和閱讀，輕而易舉了解到其他民族文化幾千年來發生的事情。

張：最近小學堂的學生介紹我看《暮光之城》，我一看就被迷住了。因為我從小就是「吸血鬼」愛好者，但吸血鬼往往不脫古老、死亡、血腥，老是住在棺材古堡裡，好無趣，所以我一直很想寫一個吸血鬼在繁華大都市求生存的故事，看到《暮光之城》裡的吸血鬼進入青春校園，家族成員還會去打棒球，真是太讚了！

還有，我從少女時代就愛看日本漫畫，最愛《凡爾賽玫瑰》。另外我也愛看烘焙糕餅的食譜，看到麵粉變成糕餅就很開心，好像自己也去烘焙了一樣，其實根本什麼也沒做！

張曼娟 戀愛有潔癖有包容 

2009-05-03

林欣誼／台北報導

    　張曼娟從古典詩詞下手，又特別著墨愛情題材，加上亮眼的外型，總給人「浪漫文人」的印象。但她笑說，打從大學就讀中文系開始，她就一直避免碰觸愛情題材，「因為我原本界定自己是嚴肅的學術研究者啊！」

    　但後來發現，愛情才是她最有興趣探求的領域，「我寫愛情題材，是想保留一種永恆不會消失的愛情氛圍，因所有文學作品中，永遠不會過時的就是愛情故事，一首情歌也可能比任何哲學或宗教思想更有撫慰力量。」

    　那麼張曼娟談起戀愛，又抱著怎樣的感情觀呢？在新作《此物最相思》一篇文章裡，她寫到曾有女記者問她，如何下定決心離開劈腿男友，她淡然回答：「接受這個情人的不完美，直到自己再也無法忍受。」讓我們赫然大驚：「難道張曼娟可以忍受男友劈腿？」

    　她現場笑答：「年輕時我是潔癖型的，愛情裡絕對容不下一粒沙，若遇到這種狀況一定會分手，就算分手會讓自己痛苦得死去活來。但我現在老了，變得懶惰了，所以覺得如果還是很愛，只好包容他身上的一切，直到有一天我再也不愛他了。」她附上一句：「當那一天來臨，就算他沒劈腿，我也會跟他分手的！」

方文山 就愛台北味

2009-05-03

林欣誼／台北報導

    　方文山說他寫歌詞依賴畫面感，總是腦海先有虛構的畫面，再用文字表達出來，所以他特別著重「觀察」功夫，尤其喜歡看城市景觀。近年他常到大陸各地宣傳，每到一座城市，他就興味十足地東看西看，從建築、店招到古物收藏都不放過，來到座談地點「紫藤廬」，他也對這座古蹟茶館的悠然古味，非常著迷。

    　他最近去了一趟瀋陽，他以此為例：「在瀋陽已經看不到舊東西了，我從下飛機到飯店、會場一路所見，所有的建築都是西化和混搭，沒有風格可言，除了招牌是簡體字、寫著瀋陽市什麼什麼之外，我根本分不出我在哪裡。」他遺憾地說。

    　張曼娟在旁一聽，建議他去青島看看，「青島曾被德國殖民，留下很多紅瓦白牆的歐式建築，具有獨特的城市氛圍，還有特別好喝的青島啤酒、新鮮的海鮮，和蔓延幾百公里的美麗沙灘，你一定會喜歡！」

    　反觀台北，方文山笑說看多了大陸北京、上海那種彷彿「暴發戶」一下子蛻變而成的現代大城，台北的改變是漸進式的，城市規模也很適中，「可以在一天之內，從陽明山逛到繁華的市區。」張曼娟不禁附和：「台北是所有華人地區裡最適合居住的城市，氣氛自由，人民友善，國民素養也高！」

    　看來儘管兩人大聊大陸城市印象，最難割捨的還是家鄉台北！

轉載自

中國時報 週日版